Le mythe de la caverne - Be-Students - Forum d'entraide et de soutien scolaire gratuit

**cmbelgique** · 18/09/2007, 13h56

Quelqu'un a-t'il déjà entendu parlé de ce mythe ? Qui en est l'auteur encore ?

**Paquita** · 18/09/2007, 14h03

De mémoire, Platon.

En très schématique, des êtres humains vivent dans une caverne, tournant le dos à l'extérieur et ne voyant que le mur de la caverne et le reflet de ce qui se passe au dehors; et ils prennent pour "vraie" cette réalité puisque c'est la seule qu'ils connaissent....

**cmbelgique** · 18/09/2007, 14h05

Merci Paquita, et t'as plus d'infos sur ce mythe ?

**Jean** · 18/09/2007, 15h28

Quelle histoire !
Ce fut jadis "mon" sujet d'oral du Bac et j'avoue n'en avoir conservé strictement aucun souvenir.

Voici un lien parmi d'autres pour les curieux.

http://www.crdp-montpellier.fr/resso...a/D021004B.HTM

En interrogeant google avec mythe caverne Platon, les réponses foisonnent, comme toujours...

Bonne pêche !(wink)

**cmbelgique** · 18/09/2007, 15h39

T'avais choisi çà comme sujet ou c'était imposé ?

**Jean** · 18/09/2007, 16h12

Citation:

Envoyé par cmbelgique

T'avaos choisi çà comme sujet ou c'était imposé ?

Non hélas, c'était imposé.
D'ailleurs , à cette époque-là, les professeurs et leur administration de tutelle ignoraient jusqu'à l'existence du mot "choix" !!!,(

**cmbelgique** · 18/09/2007, 16h18

Pourquoi quel age as-tu ? sans indiscrétion ?

Le sujet était imposé uniquement dans ton lycée ou partout ? Car si c'était le même dans toute la région, il y avait des risques de triche non ?

**Jean** · 18/09/2007, 18h02

Mon âge ?
Sache que j'ai passé le Bac en 1959, ça te donnera une idée.

Autant qu'il m'en souvienne, les sujets étaient académiques c'est-à-dire que chaque académie produisait ses propres sujets.
Si tu préfères, ce n'étaient pas des sujets nationaux.
Mais, après toutes ces années, je peux me tromper.

**cmbelgique** · 18/09/2007, 22h27

Oki donc çà fait +/- 65ans non ?

A l'heure actuelle, les sujets du bac sont nationaux, régionaux ou par lycée ?

**Paquita** · 18/09/2007, 23h19

Jean tu pourrais tout de même expliquer que nous avons "nos deux bacs"....celui qu'on passait en fin de première et celui qu'on passait en fin de Terminale... avant que le premier ne devienne le Probatoire, puis disparaisse tout à fait, avant de ressusciter sous la forme "bac de français"....

Je suis presque certaine qu'actuellement les sujets sont nationaux.

**Jean** · 19/09/2007, 14h47

Ah oui, Paquita, tu as raison. Où donc avais-je la tête ?

Or donc, en ce temps là, le Bac se passait en deux parties.
- 1ère partie en fin de Première avec écrit d'admissibilité portant sur toutes les matières et oral qu'on ne passait, comme de bien entendu, qu'à la condition d'avoir été admis à l'écrit. Logique non ?
Et, non moins logique, on ne passait en classe Terminale qu'à la condition évidente d'avoir été admis au Bac première partie. Toujours logique, non ?
- 2ème partie en fin de Terminale avec écrit et oral comme précédemment.
De plus, en ces temps reculés et sans doute pour pimenter la sauce, les autorités académiques nous faisaient voyager. A moins que ça n'ait été pour conférer plus de prestige à notre futur diplôme ?
Toujours est-il qu'en ce qui concerne mes condisciples de l'époque et moi-même, les écrits se passaient dans le lycée de garçons du chef lieu du département et les oraux à la Faculté des Lettres de l'université du siège académique.
Cela impliquait des déplacements en train, des séjours à l'hôtel, tout à nos frais bien sûr, et je ne parle même pas du stress que cela pouvait nous causer car, en ce temps-là, le mot n'existait encore pas. Nous disions plus banalement "avoir les tripes nouées" ou "avoir la colique", ce qui doit être assez voisin...
Mais nous avons triomphé malgré tout et avons survécu à toutes ces tracasseries sans jamais protester ni nous plaindre.
D'ailleurs pourquoi l'aurions-nous fait ?

Les internautes de ma génération se seront retrouvés facilement dans cette évocation du bon vieux temps où le Bac avait encore un sens et une valeur, ceci dit sans aucune forfanterie.

Je vous salue confraternellement, chères et chers collègues.(wink)

Jean

**cmbelgique** · 19/09/2007, 18h57

Etant belge, je ne connais pas très bien le système français mais en Belgique, le système est simple, examen à noël et juin chaque année en secondaire. Pas de bac mais il faut 50% dans chaque matière (et donc au moins 50% de moyenne générale).

**Paquita** · 20/09/2007, 16h25

Comment ça, vous fonctionnez par semestres et pas par trimestres qui se terminent grosso modo en novembre, février et mai ????

Vous donnez deux exams par AN, mais vous les traumatisez, ces petits...

Et en plus il faut 50% à CHAQUE matière ? La gym de Termnale ne permet pas de compenser le français de première? La musique facultative ne rattrape pas les maths et les TPE faits par les autres du groupe (il suffit de bien les choisir en début d'année...) la sale note d'anglais ?

Chez nous, c'est plus simple, on peut aller au rattrapage avec 8 sur 20 et récupérer à l'oral les points manquants, si on sait s'y prendre (wink)

. Et puis il faut respecter les quota : 80% de reçus, sinon l'Académie concernée est montrée du doigt. Les meilleurs scores ayant été obtenus l'année des grèves massives du mois de mai où la plupart des cours n'étaient plus assurés convenablement.

**cmbelgique** · 20/09/2007, 16h33

En Belgique, c'est 50% partout (et 60% de moy/enne générale en études supérieures/universitaires). Bien sur, si tu as un en gym, tu vas pouvoir passer, faut rester logique

.

En fait, chaque matière est présentée à Noël et en Juin. Ce que j'ai oublié de dire c'est qu'on a des bulletins toute l'année donc, on peut prendre des points d'avance et par exemple pouvoir faire un 7/20 à l'examen tout en conservant 50% de moyenne.

A noter que plus on avance dans le cursus (secondaire je précise) plus les examens vallent de points; sur chaque bulletin, les matières valent 20 points; les examens valent d'abord 20 points (1ère 2ème) puis 30 points (3ème 4ème) et enfin 40 points (5ème 6ème).

**Jean** · 20/09/2007, 17h04

Si

Citation:

Envoyé par cmbelgique

les matières valent 20 points; les examens valent d'abord 20 points

, en fait ils devraient en valoir 40 !!!

Just pulling your leg, of course.(wink)