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Vieux 25-11-2008, 12h56   #1 (permalink)
Barlouse
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Par défaut Coefficient de dissociation d'une molécule

Voilà, j'ai besoin d'un peu d'aide pour la rédaction d'un tp, on me demande de calculer alpha, coefficient de dissociation d'une molécule... seulement, j'ai un méga trou de mémoire, et je n'arrive pas à bidouiller la formule pour utiliser les données que j'ai en ma possession.
J'ai comme données ceci:
mo=3 g, Vo=85 cm^3, P et T sont les températures et pressions à cet équilibre.

Voilà comment je suis partit:
J'ai fais un tableau d'avancement, histoire d'y voir plus clair, et j'ai obtenu la relation suivante:
n(t), nombre de moles totales
n(t)=no-4alpha*no
Alpha=n(t)/4 no-1/4

Mais après, j'ai un gros beug...

[Bn, juste pour la petite histoire, c'est un tp de thermo)
HommeBarlouse est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 25-11-2008, 12h59   #2 (permalink)
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Pour une fois que c'est toi qui a besoin d'aide, j'espère que quelqu'un saura t'aider mais je pense que seul wardog228 ou un chimiste sur le forum pourra le faire au vu du niveau de ta question.Malheureusement, j'ai totalement oublié le pseudo du chimiste qui est présent sur Be-Students.

Essaie de regarder dans les sujets de chimie quelqu'un qui aurait aidé un étudiant il y a moins d'un mois. Si tu le retrouves, je le contacterai par mail pour qu'il essaie de t'aider.

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Hommecmbelgique est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27-11-2008, 01h04   #3 (permalink)
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salut,
d'après ce que je me souviens, le coefficient de dissociation à l'équilibre correspond au rapport entre quantité consommée à l'équilibre et quantité initiale de produit
donc normalement c'est
alpha = 1 - n(téq.)/n0 (en passant, je crois bien que tu t'es trompé de signe en passant d'une ligne à l'autre car n(t)=no-4alpha*no => Alpha=(1/4) (1 - n(t)/n0) )
sinon je vois pas trop d'où sort ton 1/4...
tu pourrais mettre l'énoncé ? les réactions en jeu ? quelle molécule est dissociée et dans quelle réaction ?
Hommewardog228 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27-11-2008, 17h42   #5 (permalink)
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Alors, voilà ma réaction (oublie stupide, on est d'accord)
NiCl2.6NH3 (solide)<-> NiCl2.2NH3(solide)+4NH3(gaz)

Données de l'énoncé:
NH3 est considéré comme gaz parfait
Le système est monovariant
La réaction se fait dans le sens 1 jusqu'à la pression d'équilibre, ceci suppose évidement que les deux phases solides coexistent à l'équilibre.
Sinon, on me donne aussi une relation:
K= (PNH3/P°)^4 avec P°=1 bar
LN(K)=4 LN(PNH3/P°)= -DeltaG° de la réaction/RT=-Delta H° de la réaction/RT+DeltaS° de la réaction/R

J'ai l'impression que la relation qu'on me demande de trouver est évidente... sauf que je la cherche depuis un petit moment déjà
HommeBarlouse est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27-11-2008, 18h23   #6 (permalink)
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J'espère vraiment que quelqu'un saura t'aider Barlouse. Pour une fois que c'est toi qui a besoin d'aide j'espère que Be-Students te sera utile aussi

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Hommecmbelgique est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27-11-2008, 21h18   #7 (permalink)
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alors moi j'ai l'impression que tu as plutôt
alpha = n(NH3) / (4.n0)
avec n0 = nombre de moles du produit de départ = m0 / M
M masse molaire
si on considère que NH3 est parfait alors
P(NH3).V0 = n(NH3).R.T avec P(NH3) la pression partielle due à NH3 libéré (je sais pas si tu as une atmosphère de NH3 au départ)
il reste à trouver une expression de P(NH3) et pour cela, je pense qu'il faudrait une donnée sur les fonctions d'état de la réaction (en as tu une ? par exemple les enthalpie standard de formation ou un truc dans le genre...)

par contre, en général, qd on a une réaction isochore (c'est le cas ici), on étudie U qui est la fonction d'état la mieux adaptée car la variation de l'énergie interne de la réaction sera égale à la quantité de chaleur échangée à volume constant avec le milieu extérieur.
Hommewardog228 est déconnecté   Réponse avec citation
Ces utilisateurs remercient wardog228 pour ce post cmbelgique (27-11-2008)
Vieux 27-11-2008, 22h11   #8 (permalink)
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C'est du chinois pour moi tout çà .

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Vieux 27-11-2008, 22h15   #9 (permalink)
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Alors, on a:
P(NH3).V0 = n(NH3).R.T et alpha = n(NH3) / (4.n0)

avec nO=m0 / M

Normalement... ça doit me donner un truc dans le genre

alpha=((P(NH3)Vo/RT)*M)/m0

C'était encore plus stupide que je ne le pensais... avec cette formule, j'ai mon alpha, car je possède toutes les autres données expérimentales...
Et voilà, normalement je peux finir mon TP, merci du m'avoir montrer ^^
HommeBarlouse est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 27-11-2008, 22h24   #10 (permalink)
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