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Vieux 06/01/2008, 12h11   #1
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meiose et fecondation

Bonjours , je suis une éleve de terminal S et je bloque sur un sujet de devoir.
C'est le suivant:
Partie 2.2 : (5 points) Stabilité et variabilité des génomes et évolution

Certaines souches de Trèfle sont riches en cyanure et d'autres en contiennent très peu. Un expérimentateur dispose de variétés homozygotes de Trèfle dont les concentrations en cyanure sont faibles. Il effectue des croisements entre ces variétés.

A partir des informations extraites des trois documents, mises en relation avec vos connaissances, montrez que méiose et fécondation permettent d'expliquer les proportions de Trèfles riches en cyanure dans les croisements 1 et 2.

document 1 : la voie de synthèse du cyanure et son contrôle

Le cyanure est produit dans les cellules de trèfle à partir d’une molécule initiale (précurseur P), grâce à l’action successive de deux enzymes EA et EB. La synthèse des deux enzymes est contrôlée par deux gènes A et B.
Précurseur P enzyme EA substance G enzyme EB cyanure ----------------> ----------------> gène A gène B
La production de cyanure est importante seulement si les cellules de trèfle possèdent à la fois les deux enzymes actives EA et EB ; sinon, la production est faible.
Le gène A présente deux allèles : - a+ code pour une enzyme fonctionnelle,
- a code pour une enzyme non fonctionnelle.
L'allèle a+ est dominant sur l'allèle a. Le gène B présente deux allèles : - b+ code pour une enzyme fonctionnelle,
- b code pour une enzyme non fonctionnelle.
L'allèle b+ est dominant sur l'allèle b.
Les deux gènes A et B ne sont pas sur le même chromosome.

document 2 :

Les variétés X et Y sont toutes deux homozygotes pour les gènes A et B : elles produisent une faible quantité de cyanure.
La variété X est homozygote pour les allèles a+ et b.
La variété Y est homozygote pour les allèles a et b+.
On effectue le croisement 1 entre ces deux variétés pour obtenir une génération F1.
Croisement 1 : variété X
Click the image to open in full size.
plants pauvres en cyanure x variété Y
Click the image to open in full size.
plants pauvres en cyanure Résultat : génération F1
Click the image to open in full size.
plants riches en cyanure
document 3 :

La variété Z, qui produit également une faible quantité de cyanure, est homozygote pour les deux allèles récessifs. On effectue le croisement 2 entre la variété Z et la génération F1 (croisement test).
Croisement 2 : F1
Click the image to open in full size.
plants riches en cyanure x variété Z
Click the image to open in full size.
plants pauvres en cyanure Résultat : génération F2 Click the image to open in full size.
76,6% de plants pauvres en cyanure
Click the image to open in full size.
25,4% de plants riches en cyanure


En effet, je n'arrive pas analyser le dernier document. En fait je sais que la variétée Z ne produit qu'une sorte de gaméte mais je ne sais pas comment montrer que la génération F1 produit 4 sortes de gaméte avc les informations qui nous sont apportée sur la descendance. Pour pouvoir ensuite parler de brasse interchromosomique qui intervient lors de la meiose.
( je ne suis pas sur non plus de mon analyse du premier doc car je ne vois pas ce que l'on peut en déduire à par que les 2 genes sont independants)
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Vieux 06/01/2008, 12h57   #2
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Je pense que old_snake pourra t'aider là dessus. Je le contacte pour le prévenir

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Vieux 06/01/2008, 13h50   #3
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MeRCi beaucoup! c'est trés gentil, tu me sauves!(wink)
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Vieux 06/01/2008, 21h35   #4
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bein on dirait qu'il n'a pas pu répondre, c'est pas grave merci pour ton aide!
mais penses-tu qu'il pourra répondre demain matin?
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Vieux 06/01/2008, 21h37   #5
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Il vient tous les jours donc je suppose que oui. Il est certainement en examen. C'est pour quand ton devoir ?

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Vieux 06/01/2008, 21h40   #6
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c'est pour demain apres midi
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Vieux 06/01/2008, 21h44   #7
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Ca risque d'être juste alors ,(... espérons qu'il passe ce soir.

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Vieux 06/01/2008, 22h02   #8
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ok merci
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Vieux 06/01/2008, 23h36   #9
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Finalemnt c'ets pour mercredi
c'est un soulagement
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Vieux 07/01/2008, 17h24   #10
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ouf effectivement tu as de la chance sur ce coup là

comme cmbelgique te le disais je suis en période de révisions (cette semaine dernière ligne droite, Lundi j'ai ma semain d'exams qui débute ) donc désolé si je n'ai pas pu répondre avant ^^

pour ton exercice ça a été un peu dur de revenir sur la génétique mais j'ai fini par m'en sortir xD je ne sais pas si j'ai la bonne méthode mais j'obtiens bien 1/4 forte qté cyanure et 3/4 faible qté

je vais essayer d'être clair, mais si tu ne comprends pas dis le moi, je scannerai un brouillon avec des schémas explicatifs comme tu as du en faire un paquet pendant les cours

déjà on part de ce qu'on sait au départ: individus hétérozygotes (2 allèles différents) pour chaque parent X et Y, on est d'accord... donc on a:

X : a+ a+ et b b
Y : a a et b+ b+

on fait le croisement, on obtiens 100% de a+ a et b+ b (individus hétérozygotes mais l'allèle + dominant leur permet de produire une grande qté de cyanure)

donc F1 : a+ a et b+ b

ensuite tu as la méiose des cellules, avec d'abord séparation des chromosomes homologues de chaque côté du plan équatorial de la cellule, puis séparation aléatoire des chromatides

tu as donc 4 possibilités de gamètes:

a+ et b+
a+ et b
a et b+
a et b

ces gamètes vont servir à féconder l'individu homozygote récessif, qui est donc a a et b b

à partir de là tu peux faire un tableau et tu obtiens ceci:

Click the image to open in full size.

le premier individu sera hétérozygote pour les deux gènes donc il produire beaucoup de cyanure, comme les F1
les trois autres seront homozygotes récessif pour au moins un des deux gènes, or d'après l'énoncé La production de cyanure est importante seulement si les cellules de trèfle possèdent à la fois les deux enzymes actives EA et EB ; sinon, la production est faible., donc la production de cyanure est faible

tu retrouves les proportions 25% de riches en cyanure et 75% de faibles en cynanures, avec des écarts explicables par les crossing-over qui peuvent se dérouler


voilà, j'espère qu'avec ça tu auras compris le principe, il te reste à faire de beaux schémas et de belles phrases pour bien tout expliquer

n'hésite pas à poser des questions si quelque chose ne te semble pas clair, je ne peux pas te promettre de te répondre mais je ferai mon possible

bon courage !



[i]"Il n'y a que deux choses qui soient infinies dans le monde r

Dernière modification par old_sn4ke ; 07/01/2008 à 21h21.
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Vieux 07/01/2008, 20h24   #11
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Qui est Squawk ?

+ 1 pour ta réputation old_snake .

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Vieux 07/01/2008, 21h23   #12
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merci à toi ^^

désolé pour l'erreur, Squawk est l'administrateur d'un autre très bon forum, mais qui traite de l'informatique je ne vais pas faire de la pub mais bon c'est vraiment un excellent site pour les néophytes qui ont des soucis avec leur pc ou qui veulent en acheter un

pardonne moi ma petite confusion donc entre les deux webmasters de mes forums favoris xD



[i]"Il n'y a que deux choses qui soient infinies dans le monde r
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Vieux 07/01/2008, 21h44   #13
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C'est rien .

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Vieux 09/01/2008, 14h20   #14
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MerCi c'est gentil pour ton aide!
je ne t'ai pas répondu plus tot mais ton explication était clair, bonne chance pour tes examens!
a+++
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Vieux 09/01/2008, 14h24   #15
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Alors tu as mis les réponses de Old_snake ? Quand tu as tes points fais-nous en part

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